00:00:00: Da ging es sportliche Aktivität, ob das geht.

00:00:04: Ob Schulsport uneingeschränkt möglich ist.

00:00:11: Hier sind Hallimé und Habermann der alles rund ums Blut Podcast.

00:00:19: Hallo Susanne Hallo Björn Wir sind hier in Hamburg und es war wieder das Hamburger Hämophilesymposium Das siebenundfünfzigste.

00:00:26: Was eine Tradition, Wahnsinn.

00:00:28: Ja, das ist tatsächlich eine Tradktion.

00:00:32: Robert Klamroth und Chris Königs haben ein buntes Programm aufgestellt.

00:00:36: Unter anderem gab es eine interdisziplinäre Session, wo wir Patienten dabei hatten – einen Autopäden oder Psychologen.

00:00:47: Und dem Behandler des Patienten?

00:00:50: Kai Seewering war dabei.

00:00:51: Genau!

00:00:53: Da ging es sportliche Aktivität.

00:00:57: Ob das geht?

00:00:58: Ob Schul-Sport uneingeschränkt möglich ist.

00:01:01: Genau, man muss sagen bei diesem Patienten war es natürlich so gewesen dass der jetzt natürlich ein extremen Beispiel war.

00:01:07: dieser Patient hat Sport studiert an der Hochschule

00:01:11: in Köln

00:01:13: und macht quasi jeden Tag extrem viel Sport.

00:01:16: Das ist schon eine Ausnahme

00:01:19: selbst

00:01:19: bei gerinnungsgesunden.

00:01:21: Aber aus allem ging's ja letztendlich darum.

00:01:25: sollen wir unseren Kinder, Jugendlichen und unangeschränkt Sport empfehlen?

00:01:29: Schul-Sport, Kontakt-Sports war ein großes Thema.

00:01:33: Und was passiert, wenn man es ihnen nicht erlaubt?

00:01:38: Darum ging's so ein bisschen.

00:01:39: Ja das war ganz spannend, weil diesem Kontakt-Sport da sind sie so ein bissel abgetrifftet, weil... Das war eigentlich gar nicht die Fragestellung, sondern die Fragesstellung war soll oder kann ich den Patienten mit Hämophilie unangenschränkt Schulsport empfehle oder sie zum Schulspot Lassen und dann war da noch so einer Nebensatz ausgenommen in Kontaktspotarten.

00:02:01: Ich glaube das was dann in der Diskussion hoch kam wie Boxen oder American Football oder Ice Hockey, war gar nicht gefragt!

00:02:09: Ich glaube aber ganz ehrlich dass das eine Hauptfrage In der Sprechstunde ist und deswegen sind die Leute abgewichen und haben wollten unbedingt genau diesen Punkt besprochen haben.

00:02:22: ich glaube darum ging es aber den meisten Leuten weil das wahrscheinlich auch Haupt.

00:02:27: Ich darf es nicht vergessen, ich habe jetzt letzte Woche eine Anfrage per Urzept gehabt von einem Vater der mir genau diese Frage gestellt hat.

00:02:36: Geht ob er ob sein Sohn boxen kann?

00:02:40: Weißt du?

00:02:41: das ist glaube ich

00:02:42: auf die

00:02:42: Frage

00:02:43: und ich glaube da steht wirklich außer Diskussion weil ein Schlag gegen Kopf kann einfach ne Gehirnblutung induzieren Und wenn Du dann nicht ausreichend Faktor Schutz hast Dann sind die Folgen einfach so gravierend Und das kann man einfach nicht empfehlen, meiner Meinung nach.

00:02:59: Und muss mir überlegen nur das Training für Boxen ist sicherlich sehr gut aber ich hätte dann doch Angst dass wir mal so aus Spaß dann doch mal so richtig in den Kampf reingeht und dann hast du immer schnell den Schlag gegen Kopf

00:03:13: bekommen.

00:03:14: Ich meine man darf nicht vergessen sogar Menschen ohne Hemophilie was das letztens verfolgen hat.

00:03:20: genau das gleiche erzählst Du ja immer wieder extrem Sportarten, ob das Fußball oder irgendwelche andere Handball ist.

00:03:30: Was das letzte Endes mit Menschen macht die keine Hemophilie haben.

00:03:34: und ich glaube dass muss man sich immer wieder vor Augen halten.

00:03:37: es geht ja nicht darum dass wir den Hämophilipatienten die Dinge vorenthalten wollen.

00:03:41: Die Frage stellt sich immer mehr welche Verletzungsmuster zeigen bei Menschen ohne Hemophilie und was sind die Langzeitfolgen unter dieser Sportart?

00:03:56: Und jetzt lassen wir mal die Hämophilienmal komplett außen vor.

00:03:59: Wenn wir uns Fußballspieler einfach mal anschauen nach Jahren, was sie dann letzten Endes für Verletzungsmuster haben und für Folgeschellen.

00:04:09: Du wirst natürlich die klassischen Bandverletzungen haben und diese klassischen Bannverletzung führen dazu dass du auch entsprechend die Schädigung der Gelenke nachgehend hast die dann hast du eine erhöhte Belastung, zum Beispiel von den Hüftgelenken haben.

00:04:23: Es kann zu einer vorzeitigen Hüffgelengsartrose kommen und da gibt es tatsächlich auch Studien, die diese einzelnen Sportarten untersucht haben.

00:04:31: Und das ist ganz klar, dass wenn du hochintensiv irgendein dieser Sportarten machst handballfußball oder ähnliches, dass du später durchaus mal ein Problem mit dem einen oder anderen Gelenk haben kannst.

00:04:43: Trotz allem glaube ich, dass die Vorteile überwiegen

00:04:47: sich überhaupt bewegen zu können.

00:04:49: Und ich glaube auch, dass es deutlich besser ist in einem Verein Fußball zu spielen als draußen irgendwo zu kicken oder so zu spielen weil du ja bestimmten Regeln unterliegst.

00:05:01: das heißt das Aufwärmen das heißt es ist nicht nur das Spiel steht im Vordergrund sondern das Training per sie steht ja durchaus im vordergrund.

00:05:10: das heißt du hast zwar dieses Spiel wo durchaus Verletzungen auftreten können Aber das Training per se ist ja erst mal nicht schlecht.

00:05:18: Wenn die Kinder dann gut vorbereitet da reingehen,

00:05:21: d.h.,

00:05:21: der Körper entsprechend geschult ist, dann sehe ich da jetzt auch erstmal kein Thema.

00:05:26: wenn die Substitution passt dass sie damit beginnen können und du hast ja durchaus den ein oder anderen Fall, der nach einem Jahr festgestellt hat, ist dann doch nichts für mich Und dann ist es abgehakt.

00:05:38: Erinnerst du dich an einen unserer Patientenveranstaltungen wo Eltern Gesessen haben gesagt, ihr Sohn macht es dem Verein für Basketball und der noch zusätzlich eine Trainingseinheit.

00:05:53: die hat noch ein zusätzliches Fitness-Training bekommen.

00:05:57: Und ich glaube das ist durchaus mehr und mehr Vereine gibt.

00:06:01: sie sagen ja wir haben Basketball als Training und bieten dann parallel ihren Kindern oder den Ja, ich sage jetzt einfach mal zusätzlich zu dem normalen Training für Basketball noch eine zusätzliche Trainingseinheit.

00:06:17: Genau.

00:06:17: Eine Athletik-Training.

00:06:18: Genau!

00:06:19: Weil du viel über Rumpfstabilisation hast und auch viel Verletzungsprävention hast.

00:06:24: Hast du zusätzlich noch die Ausdauer, die dann auch wieder rum vor Verletzung schützt?

00:06:28: Also das ist schon total sinnvoll

00:06:31: Und ich glaube schon, dass die Vereine mehr und mehr dazu übergehen auch das mit anzubieten.

00:06:38: Also nicht nur das reine Training sondern mehr auf die gesamte Körperstabilisierung eingehen.

00:06:46: Prävention ist einer der wichtigsten Bewegungen sollten wir nicht verbieten.

00:06:53: Ein weiteres Thema war Fitnessstudio.

00:06:57: Du oder ich, ich habe es ja täglich in der Sprechstunde, dass Mütter – meistens sind das tatsächlich die Müttern mit ihren dreizehn-, vierzehn- und fünfzehnjährigen Söhnen aber teilweise auch Töchter kommen.

00:07:09: Und sie würden gerne ins Fitnessstudio.

00:07:11: Der Grund ist, dass vielleicht viele aus dem Pilgrub, aus ihrem Umfeld schon im Fitnessstudium sind und dass das mittlerweile schon als relativ cool angesehen wird was sich hier Total Unterstützer.

00:07:26: Wenn die schon den Drang haben, sich körperlich zu betätigen, sich mit ihrem Körper zu beschäftigen und dann entsprechend jetzt Training zu machen.

00:07:35: Aber warum ist das denn überhaupt?

00:07:37: eine große Frage?

00:07:38: Ich meine, ist es tatsächlich immer noch so dass die Fitnessstudios tatsächlich eine Altersbegrenzung setzen?

00:07:46: und was ist der Grund?

00:07:51: was kann passieren, wenn man es in jungen Jahren macht und was bietet man ihn alternativ

00:07:55: an?

00:07:56: Ja also ich finde es gibt vierte Studie die darauf spezialisiert sind dass so junge Menschen schon mit ihrem Training dort beginnen können.

00:08:03: Viele wollen's glaube ich aus Versicherungsgründen nicht haben oder vielleicht sagen sie auch wir hätten gerne ein älteres Publikum.

00:08:09: Ich habe keine Ahnung ich weiß es nicht.

00:08:11: nur wenn tatsächlich eine Studie darauf spezialisiert ist und die Voraussetzung passen, ich finde dann sollte man versuchen das oder den Kindern auch entsprechend zu ermöglichen.

00:08:28: Es gibt nur so ein paar Regeln glaube ich, die man vorher vereinbaren muss damit dass Training dann auch sicher durchgeführt werden kann weil letztendlich ist es ja noch eine heranwachsende Körper und jetzt kein Körper eines ausgewachsenden Menschen.

00:08:47: Ja, Achtung schenkt.

00:08:49: Geht es eher auf Ausdauer oder geht es darum dass ja ich sage mal unbedarft viel Gewicht genommen wird?

00:08:56: Oder ist das eher das was eigentlich die Problematik mit sich bringt?

00:08:59: Das sind immer die Frage was sie wollen gerade die Jungs natürlich der Ticket wie selbst und pektorales schon ein Thema also das kann ich mir nicht anders... Also es ist einfach so Wenn du dreizehn, vierzehn bist dann wird dann tatsächlich aber mit diesem klassischen Hypertrophietraining nicht allzu viel passieren.

00:09:18: Und da sehe ich dann doch eher ein großes Verletzungsrisiko wenn zu viel Gewicht gestemmt wird und der Körper das noch gar nicht wirklich auffangen oder stabilisieren kann.

00:09:29: Insofern was ich dann mache ist dass ich versuche zu erklären zum klassisches hypertrophietraining also auf dicke muskeln trainieren noch keinen wirklichen effekt hat.

00:09:41: was du trotz allen bekommst ist kraft also insofern kraft fitness und ausdauerlichen training.

00:09:48: nur musst du halt das training dementsprechend auch anpassen und gute fitnesstudios unterstützen die kinder

00:09:53: Und haben dann solche Trainingsanhalte.

00:09:54: Das heißt, du hast an deiner Seite jemanden und darauf sollten die Eltern denke ich achten dass es jemand an der Seite gibt, der das Ganze auch begleitet und sieht wenn etwas nicht gut läuft.

00:10:04: Zwei meiner Kinder hatten auch mit dem Fitnessstudio angefangen bei uns in der Nähe und da war's tatsächlich Pflicht, dass sie sechs Stunden und zwar jeweils eine Stunde mit einem Trainer hatten, der sie an die Geräte herangeführt hat, die für die eingestellt hat sodass die nach diesen sechs Stunden erst mal ein Programm hatten, mit dem sie gestartet sind und da eine gute Einführung hatten.

00:10:28: So was finde ich gut!

00:10:30: Ich hoffe nur dass das in allen Fitnessstudios sozusagen angebunden wird.

00:10:33: Und ich glaube das ist das was wir den Eltern auch tatsächlich mitgeben müssen, dass es jemanden gibt der das Ganze mit begleitet hat nicht einfach nur sagt ich gehe mit meinem Freund dahin und wir schauen mal was wir letztens einmal tun können.

00:10:45: Das ist die große Herausforderung und vielleicht dann... Dann ist man ganz begeistert ist ein Monat dabei, vielleicht auch zwei Monate dabei und dann verfliegt auf die losweilige gesamte Peer Group.

00:11:00: Die Freunde letzten Endes auch nicht hingehen.

00:11:03: Ja oder sie machen einfach weiter und sagen so das war bis jetzt langweilig was wir gemacht haben und wir brauchen mal neue Übungen?

00:11:09: Oder wir trainieren mal das und Gefährlich nicht, aber dann wird es wieder unsicher.

00:11:15: Insofern finde ich auch ein weiterer guter Rat an die Eltern ist darauf zu achten dass vor Ort wirklich ein qualifizierter Trainer Coach ist der auch mal einen Auge auf die Jungs hat und da können auch Mädels sein, aber sind tatsächlich meistens Jungs glaube ich Die ja einen Auger auf die jungs hat Und dann auch mal korrigierend eingreifen sagt so das machen wir vielleicht besser so mit der Technik und nimmt nicht ganz zu viel Gewicht und tastet euch langsam daran, bis ihr tatsächlich in der Lage seid auch diese Übung richtig auszuführen damit es eben nichts zu Überlastungsschäden oder auch Verletzungen

00:11:51: kommt.

00:11:52: Das erfordert aber wirklich die enge Begleitung der Eltern.

00:11:55: ich glaube nur ganz ehrlich wenn ich das so in meiner Sprechstunde wieder widerspiegeln kann dass die meisten dann ist dieses Kind angemeldet sind alle letztendlich glücklich, die ersten Stunden sind vorbei.

00:12:09: Aber ist es wirklich so, dass alle das wirklich kontrollieren?

00:12:12: Ich weiß nicht, hast du das bei deinen Kindern

00:12:13: gemacht?

00:12:14: Ja also das war ein Studio wo relativ viele rumgelaufen sind und da war schon immer eine Ansprache eins zu eins jetzt nicht aber es war schon jemand vor Ort und hat etwas geschaut.

00:12:24: Also insofern... Das war doch schon relativ behütet.

00:12:28: Also ich glaube, dass es möglich ist und ich finde das toll wenn die Kinder den Wunsch äußern.

00:12:36: Ich finde es sehr gut, wenn es eine qualifizierte Einweisung gibt.

00:12:40: Aber auch eine Betreuung im weiteren Verlauf so dass da immer jemand ist und wir sollten das dem wirklich ermöglichen.

00:12:47: Kurze Frage.

00:12:48: nun ganz, ganz kurze Frage habe ich aber trotzdem noch mal Patient hat eine Sprunkelengs Einschränkung oder eine Kniegelingseinschränkungen und möchte joggen gehen.

00:12:58: Was sind die wichtigsten Dinge, die du so einem Mensch mitgeben möchtest.

00:13:03: Weil ich glaube das sind so wichtige Fragen, die mir auch oft gestellt werden.

00:13:06: Eigentlich würden sie gerne joggen, gern rausgehen und einmal, ja jetzt einfach mal mehrere... Einmal viele Runden um Block zu gehen oder wie auch immer.

00:13:17: aber zumindest was ist das Allerwichtigste?

00:13:19: Wir müssen denen erstmal fragen warum wir überhaupt joggen will.

00:13:22: Wenn du jetzt wirklich eine Einschränkung und auch eine Bewegungseinschränkungen von dem Gelenk hast, dann hast du weniger Kompensationsmechanismen.

00:13:30: Und joggen ist schon ein komplexer Bewegungsablauf mit Sprüngen, mit Landen.

00:13:35: Du hast hohe Spitzenbelastung und wenn du nicht die volle Funktionsfähigkeit eines Gelenkes ausnützt, kann es schnell zu überlastungsbedingten Entweder Schäden des jeweiligen Gelenks kommen oder du hast Probleme aufgrund einer Kompensation.

00:13:50: Und dann ist für viele Joggen nicht gleich, joggen muss man echterweise sagen.

00:13:55: Du läufst entweder mit einer Phase von vier-dreißig und bist sehr schnell unterwegs um.

00:14:00: wenn du dir manche anschaust die joggen sind dann ist es oftmals ein schnelleres Gehen

00:14:04: und

00:14:05: das ist dann Verhandlungssache.

00:14:07: Dann kann man überlegen okay wie können wir es ermöglichen dass jemand schneller geht?

00:14:11: also ich glaube es ist sehr individuell so einfach mal los zu laufen.

00:14:17: Funktionsstörung oder Bewegungsstörung ist keine gute Idee.

00:14:21: Da gehört es ein bisschen Vorbereitung

00:14:22: dazu?

00:14:23: Das ist doch meine klare Antwort auf viele Dinge, die mir oft gestellt werden.

00:14:26: einfach loslaufen das geht eben nicht.

00:14:28: Es muss vorbereitet werden und ich glaube da ist es doch immer ganz gut in deiner Sprechstunde.

00:14:34: wenn ich dann so einen Fall habe würde ich das gerne in deine Sprechenstunde tatsächlich auch gerne verlagern wollen damit auch solche Dinge gut besprochen

00:14:43: werden können.

00:14:43: Genau so eine Sportberatung bei diesen Patienten gehört einfach dazu.

00:14:47: Das finde ich auch.

00:14:48: Susanne, vielen Dank.

00:14:49: Ich danke dir!