00:00:00: Für Sytherapäuten wissen manchmal gar nicht, wo sie anfangen sollen.

00:00:02: Wenn sie ein Patient mit Hemophilie sehen!

00:00:04: Es ist für die eine neue Situation.

00:00:10: Hier sind Halli Mio und Habermann der Alles Rund uns Blut Podcast.

00:00:18: Hallo Susanne!

00:00:19: Hallo Björn!

00:00:20: Für Sythapäute wissen manchmal garnicht, wo Sie anfangen soll wenn sie ein Patienten mit Hämophilien sehen.

00:00:24: es ist für Dino Neue Situation.

00:00:27: Ja weil Sie letzten Endes was du der Patient kommt rein und dann fragst du sie Wo haben Sie das Problem?

00:00:34: Und letzten Enden fällt es dem Patienten durchaus erst mal schwer zu antworten, eigentlich vielleicht fast überall oder gar nicht.

00:00:43: Also ich meine du hast so oft so extrem Antworten die du bekommen könntest.

00:00:47: Letzten Endes wenn du einen älteren Patient hast der hat Probleme am Sprunggelenk, am Knie möglicherweise durch den gesamten Bewegungsabläufer auch Probleme am Rücken und dann hast du einen jüngeren Patienten der mal eine Gelenksblutung im Knie hat sitzt vor dir sportlich, da weißt du gar nicht was soll ich mit dem Patienten jetzt machen.

00:01:09: Das ist ja tatsächlich die Schwierigkeit von BISS.

00:01:13: Insofern ist es für die Physiotherapeutinnen schon hilfreich wenn sie standardisierte Vorgänge haben Untersuchungsbögen oder auch irgendwelche Scores diese erheben können und genau da setzt eben dann auch der nächste Teil der Emotion Veranstaltung an.

00:01:27: Ja, und da muss ich dir ganz ehrlich sagen.

00:01:29: Da ist es wirklich helfreich dass wir unsere Physiotherapeutin Anne aus der Schweiz haben die sehr eindrücklich finde ich.

00:01:40: Strukturiert den Physiotherapäuten zeigt wie gehe ich vor einem Nestisch?

00:01:45: Was muss sich denn Patienten alles an Fragen stellen, die vielleicht erst mal augenscheinlich gar nicht erstmal in so einer physiotherapeutischen Einrichtung normal sind nach der medikamentösen Einnahme zu fragen oder wann war die letzte Blutung zum Beispiel.

00:02:01: Also wirklich sehr schön durchstrukturiert in so einem Hemophilie-Anamnesebogen für Physiotherapeuten, den geht sie strukturiert durch und führt die Physiotherapäute ein.

00:02:14: was ist wichtig zu fragen?

00:02:17: Und vielleicht auch augenscheinlich unwichtig aber durchaus für diese Situation wichtig zu fragen.

00:02:23: Genau das Entscheidende ist also welche Gerinnungsstörung liegt vor und ist der Patient ausreichend abgedeckt, sodass keine Gefahr durch die Anwendung der Physiotherapie besteht.

00:02:32: Genau so ist das!

00:02:34: Und da werden die Patienten oft gefordert ihre eigene Erkrankung doch einmal zu benennen und auch über sie Bescheid zu wissen.

00:02:43: Ja jetzt gibt es ja in der Hemophilie auch verschiedene Scores, die man anwenden kann um die Patienten systematisch zu untersuchen und diese stellt Anna ja auch vor

00:02:53: den sogenannten HJHS, den Hemophilia Joint

00:02:59: Health

00:03:00: Score.

00:03:01: Genau, Health Score jetzt muss ich gar nicht mehr überlegen.

00:03:03: Health Score der in der Untersuchung bei Anne ungefähr eine halbe Stunde braucht.

00:03:10: sie ist ja nun auch durchaus jemand der geübt ist aber den stellt sie auch vor und den führt sie auch mit den Physiotherapeuten vor.

00:03:20: das heißt wenn wir die Patienten haben, geht sie durch die Gruppen und zeigt auch die Durchführung dieses sogenannten Hayotas Scores.

00:03:33: Und der Score über den kann man denken was man möchte ist auf jeden Fall sicherlich ein guter Einstieg um den Patienten einmal gründlich zu untersuchen und eine Idee zu bekommen wo eigentlich die Defizite sind neben diesen vielen Untersuchungstechniken die die Physiotherapeuten ja von sich aus schon mitbringen.

00:03:51: Es ist eine Ausgangsbasis und der ist durchaus auch gut durchführbar, dass man ihn auch jährlich wiederholen kann um zumindest zu sehen von wo komme ich?

00:04:03: Und wo stehe ich jetzt mit dem Patienten?

00:04:06: in gewisser Weise sage ich mal.

00:04:08: Man hat selber ja ein Gefühl aber etwas mit einer Zahl zu benennen ist ja durchaus hilfreich für einen selber als Physiotherapeut.

00:04:16: Ja klar!

00:04:18: Der Zugang zu den Patienten ist erstmal da Und Tatsache ist aber, dass der Score leider in die Vergangenheit immer blickt und wir müssen den Patienten und dem Physiotherapeuten noch so ein bisschen beibringen, das sie in die Zukunft schauen sollen.

00:04:32: Das ist immer noch etwas schwierig muss ich dir sagen weil er auch ... es ist Zeit aufwendig den Score durchzuführen und er fordert auch von den Patienten auch Zeit mitzubringen weil er dauert ungefähr, wie gesagt eine halbe Stunde bis vierzig Minuten ungefähr und zeigt auch dem Patienten wo stehe ich gerade.

00:04:56: Aber glaube schon dass der ein Scoring ist den man auch international gut zeigen und auch anwenden kann.

00:05:04: Ja realistisch ist es sicherlich nicht diesen Score immer wieder durchzuführen gerade bei den niedergelassenen Physiotherapeutin.

00:05:09: die Zeit ist nicht da nur hilft die Erkrankung zu verstehen.

00:05:15: Wir haben ja das Thema mit der Physiotherapie und der sogenannten Evidenz.

00:05:20: Also was ist in der Literatur bewiesen zu den physiotherapeutischen Anwendungen?

00:05:25: Und das große Problem ist, dass eine physiotherapeutsche Anwendung nicht immer nur eine Technik ist sondern es sind verschiedene Sachen die man macht.

00:05:35: Insofern ist auch die Behandlung der Patienten immer total unterschiedlich.

00:05:39: Das ist statistisch extrem schwierig.

00:05:42: unter einen Hut zu bringen fällt es auch schwierig, die physiotherapeutische Behandlung als ganze wissenschaftlich darzulegen.

00:05:51: Es gibt aber durchaus einige Publikationen, die sich auf einzelne Techniken wie die Fastientherapie, die manuelle Medizin und dann auf die Gelenke konzentriert haben – und sie konnten schon zeigen dass die Physiotherapie durchaus auch einen wissenschaftlichen Nachgewieseneffekt hat!

00:06:07: Und Lebensqualität?

00:06:09: fördern und in jedem Fall verbessert auch sich dargestellt hat.

00:06:13: Und dem Patienten geht es gut, da ist immer die Frage.

00:06:17: natürlich kann ich den Gelenkstatus also das Gelenken per se wenn es einmal verändert ist nicht verändern aber ich kann durchaus die Strukturen die um das Gelänke herumsicht befinden wie du schon gesagt hast.

00:06:28: die Faszien die Bender die Muskulatur kann ich ja durchaus so verbessern dass ein sogenanntes Wohlfühl Gefühl sich anders darstellt für die Patienten.

00:06:40: Und wenn der Patient dann den richtigen Physiotherapeuten, wo es dann gemetscht hat gefunden hat durchaus eine Verbesserung sich darstellen

00:06:50: kann.

00:06:51: Ja selbst wenn ein Gelenk vermeintlich kaputt ist, kann man die Funktion des Gelenkes aber auch das gesamten Körper verbessern und dadurch eben die Patienten mehr Bewegungen bringen und wie du sagst die Lebensqualität steigern.

00:07:04: Beleuchtet eine doch sehr, sehr gut und sie zeigt auch das auf der europäischen Ebene.

00:07:11: Es gibt ja die europäische Ebene wo wir als Hermophiliebehandler uns auch jährlich treffen Und dort gibt es eine Sektion für Physiotherapeuten und da muss man ehrlich gesagt sagen Da ist man europaweit deutlich weiter als hier in Deutschland.

00:07:28: Ich meine wir bemühen uns jetzt mit dem HM Academy, HM Motion tatsächlich mal auch diese gewisse Plattform auch hier zu zeigen.

00:07:41: Wir hatten bei der letzten HM motion erinnerst du dich Physiotherapeuten aus der Schweiz und auch aus Österreich.

00:07:47: meine es wächst langsam, sodass wir tatsächlich immer mehr Zuspruch bekommen.

00:07:52: Dass die Physiotherapeuten sich untereinander tatsächlich vernetzen und das zeigt Anne auch in ihrem Vortrag sehr deutlich Im nächsten Frühjahr findet immer im früher Stadt ungefähr um Februar herum, findet dieser Kongress immer statt und sie ruft auf dass die Physiotherapeuten daran teilnehmen und sich tatsächlich vernetzen.

00:08:18: Ja also ihr macht Werbung dafür.

00:08:20: wie du sagst auf europäischer Ebene ist Deutschland nicht gut vertreten der deutschsprachige Raum vielleicht durch andern und die schweizer schon.

00:08:29: nur Wir versuchen das ja auch über die AG Physiotherapie bei der GTH langsam aufzubauen, aber ich glaube selbst der Begriff zartes Flänzchen ist zu groß gegriffen.

00:08:40: Ja!

00:08:41: Aber wie gesagt... Ich glaube wenn wir uns überlegen, wir haben jetzt eine schöne Location gefunden und ich glaube die Location sorgt auch dafür dass so ein gewisses Wohlgefühl da entstehen kann Und wer weiß wo wir in ein paar Jahren stehen?

00:08:55: Sodass immer mehr Physiotherapeuten bereit sind und Patienten zu unterstützen, das Thema Hämophilie- und Physiotherapie voranzubringen.

00:09:09: Und vielleicht sind wir dann doch auf europäischer Ebene mit deutschsprachigen Physiotherapeuten gut vertreten?

00:09:15: Das hoffe ich und das denke ich auf jeden Fall!

00:09:17: Susanne, vielen Dank!

00:09:18: Ich danke dir!